卡布迪接受中国国际电视台采访中文实录
2019/07/07
   

 

    前不久,坦桑尼亚外交与东非合作部部长卡布迪在华出席中非合作论坛北京峰会成果落实协调人会议及中非经贸博览会期间,接受中国国际电视台记者刘欣采访,阐述中坦关系及各领域合作情况。采访实录如下:  

  记者过去十年,得益于丰富的自然资源和蓬勃发展的旅游业,坦桑尼亚平均年增长率高达6%至7%,Safari更是闻名于世提到坦桑尼亚,许多中国人都会想起中非友谊的象征—坦赞铁路。中坦关系的现状如何?未来将如何发展?今天我们将同赴华参加中非合作论坛北京峰会成果落实协调人会和首届中非经贸博览会坦桑尼亚外交东非合作部长卡布迪进行交流。  

  记者:卡布迪外长,非常感谢您能接受访问。这是担任外交东非合作部长以来首次访问非洲以外的国家。您认为此行有何重要意义  

  卡布迪:三个月前,我被任命为外交东非合作部长,这次是我对非洲域外的第一次出访。我首访选择中国不是偶然,这具有战略意义和象征意义理由也很充分。坦桑尼亚与中国长期友好关系特殊。自20世纪60年代以来,我们与中国团结在一起。那时中国不是现在这样的世界大国,但中国热心帮助坦桑尼亚、帮助非洲。中国支持非洲开展民族解放斗争,在坦桑为安哥拉莫桑比克津巴布韦南非培训自由战士。赞比亚在1964年独立时,它仍然在被白人政权殖民统治罗得西亚南非安哥拉以及葡萄牙人统治的莫桑比克的包围之中。在坦桑尼亚和赞比亚最需要帮助的时刻,正是中国帮助我们修建了长达1860公里的坦赞铁路。这就是为什么它也被称为“自由之。毛泽东和尼雷尔缔造的坦中关系不断发展。如今,中方举行首届中非经贸博览会是习近平主席的重大决策,是为了确保中非在贸易、投资等更广领域合作共赢。对我来说,来到湖南—毛泽东主席的家乡,意义重大毛主席是我非常钦佩的人,是所有自力更生、为发展而奋斗国家的指路明灯  

  记者:具体来说,对于中国投资者和消费者,坦桑尼亚可以提供哪些贸易或投资机会  

  卡布迪:我们孜孜以求的是不断巩固坦中之间的团结和友谊。坦中团结和友谊依旧55年前我们建立外交关系时那样牢固。坦桑尼亚是东非和中部非洲第一个和中国建交、和中国签署友好条约的国家,是中国值得信赖的朋友。现在,中国是坦桑尼亚的头号投资来源国,我们来到中国是希望进一步招商引资。同时我们希望促进坦中贸易平衡,这意味着坦桑尼亚正在寻找机会向中国出售更多产品,包括食品和制成品等  

  记者:20世纪6070年代相比,中国已取得了飞速发展。坦桑尼亚将如何从中坦关系中寻找机遇来实现自身发展?  

  卡布迪:通过70年的发展,中华人民共和国已成为世界第二大经济体我们希望向中国学习,特别是在科学技术以及人力资源开发等方面。我们想要从中国学到如何能够在短时间内实现发展。中国70年时间走到了今天,我们70时间实现同中国一样的发展。从20世纪60年代以来中国技术技能转让方面都是最可靠的国家,中国信息通信技术领域已是全球领先中国拥有世界上最大的一些电信公司在工业诸多领域处于领先地位,坦桑尼亚可以从中国学到很多东西。同时我们相信坦桑尼亚也有一些东西值得中国学习。坦中交流不是单行道,而是双向在某些方面,中国可以向坦桑尼亚以及我们的人民学习。  

  记者:您能举个例子吗?  

  卡布迪:例如如何发展旅游业在非洲我们有很多自然风景也有历史文化遗址。 我一直在读中国的书籍其中介绍非洲文明的少。 坦桑尼亚是人类的摇篮,据考最早的人类就是在恩戈罗恩戈罗和奥杜威峡谷地区解放双手,学会了直立行走。中国可以来坦桑尼亚学习创意艺术,以及音乐和文化。  

  记者:我还想向您请教这个问题那就是批评中国的报道,称中国通过债务问题对非洲合作伙伴施压。还有前段时间有媒体报道,坦总统叫停巴加莫约港项目,说中国投资者提出剥削性、不公平条对此有何看法?我的意思是,如果有些公司或个人没有按照合理的商业条款运作,是否会导致双方关系中出现分歧,对此您是怎么看的?  

  卡布迪:不!我们没有分歧。感知的差异不是真正的差异。所以,我纠正你的问题,你正在使用一个不恰当的例子。  

  记者:一些西方媒体如路透社以此为例,谈论这样那样的障碍.......  

  卡布迪:首先,这些自命不凡的西方媒体不是第一次指责中国。早在20世纪60年代,中国被描绘成这样了。1965226日,坦桑开国元首尼雷尔在北京告诉世界,没有人为我们选择朋友或敌人我们选择中国作我们的朋友,时间会证明我们是正确的。为恢复中华人民共和国在联合国合法席位,很多国家坚定支持并共同努力,坦桑尼亚其中之一  

  坦桑尼亚与中国享有独特而特殊的关系,坦中是经过考验的全天候伙伴  

  一两件事情,看法可能会不同,意见上出现分歧,但这并不意味着坦桑尼亚将中国视为殖民大国  

  关于“债务陷阱”的问题,无论怎么重复也不可能成为事实。非洲从世界银行和欧洲贷款总额远远超过从中国借贷。重要的是,没有资金,世界上任何一个国家都无法发展,大国也不例外。关键是看借钱去干什么。我们从中国贷款用来建设基础设施,例如建水电站发电或是其它发展项目。在我看来,路透社对于坦中存在分歧的看法是错误的,不过是西方开展虚假宣传的一贯手法它的目的是阻止坦中两国合作,转移我们合作重点干扰我们独特全天候伙伴关系  

  记者:我还想再问一个问题,这个问题非常引人注目,或者是坦中关系的一个焦点,那就是大象盗猎问题。中国已全面禁止象牙贸易,但有人说还有很多工作需要去那么,您能否向我们简要介绍一下中坦进一步保护野生动物采取了哪些行动?  

  卡布迪:首先,我发自内心地为习近平主席领导下中国政府和中国人民喝彩,因为中国公开谴责并禁止售卖象牙制品。  

  坦桑尼亚正投入巨大精力同大象盗猎行为做斗争。现在,大象数量逐渐增加。中国全面禁止象牙贸易,同时对其他国家此类行为进行谴责,这是我们赞赏中国的原因之一。在我国法庭审理一些涉及中国公民的非法象牙贸易案时,中国政府从来没有进行干涉  

  因此,坦桑尼亚将同中国在环境和自然资源保护领域开展合作,包括共同打击非法象牙贸易等。我希望其他东亚国家也会紧随中国的步伐,公开禁止象牙贸易,减少对象牙的需求。  

  正如我所说,全天候朋友关系有时也有起落也会面对挑战,这并不意味着友谊动摇或淡化  

  我再次保证,坦中国友谊是牢不可破我们曾经一起克服诸多挑战,此次我们将共同努力结束非法象牙贸易,中国将成为亚洲禁止象牙贸易的引领者。  

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